file Pregunta Cambiar R12 por R600a

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06 Nov 2020 21:05 - 06 Nov 2020 21:13 #60972 por melling_hellcat
Cambiar R12 por R600a Publicado por melling_hellcat
Hola buenas noches, me presento, resulta ser que tengo una situacion urgente que solucionar que hizo que se me quemaran los libros

Estamos queriendo arreglar un equipo de frio de semirremolque que originalmente venia con R12 es un Thermo King NWD-30, el compresor anda un lujo y supera las 200 libras que generalmente solia andar con R12 sin ningun problema, el problema que tenemos es que todavia no hacemos que enfrie asi que les cuento,

-El equipo de frio lo armamos, lo probamos, no pierde gas por ningun lado, lo llenamos de nitrogeno, lo cubrimos de espuma y no perdia, lo cubrimos de vuelta de agua con detergente para ver si perdia cuando estaba con gas y no, sin embargo no podemos lograr que baje de los 20°C, la especificacion dice que necesita usar aprox. 14 libras de gas o 6.35KG

-No logramos conseguir R12 en absolutamente ningun lado, y no tenemos idea de que onda si hay que hacer modificaciones usando MO49 o si realmente es un reemplazo directo, pero por las presiones no lo parece.

-En un principio usamos un refrigerante Llamado H12, que nos lo vendieron como reemplazo directo del R12, y no funcionaba, en vez de llegar a los 0°C a 5°C que nos hace falta, se estanca en 20°C, resulta ser que es mayoritariamente R22, y necesita demasiada presion para que ande.

-Luego probamos con dos Cartuchos de 420 gramos de R290 y dos cartuchos de 420 gramos de R600a, paso algo interesante, cuando le metimos un Cartucho de R600a de 420Gramos, la toma de baja del compresor, la que succiona el gas del evaporador se enfrio, y bajo 4 grados en el interior de 32 a 28°C, cuando le pusimos R290 dejo de bajar automaticamente, y la presion de alta supero los 200PSI, y no paso nada, asi que nos pusimos a investigar y la presion del R290 es mas bien similar a la del R404a, que trabaja con un condensador a casi 400PSI en vez de los 200PSI que necesitabamos. Asi que con 2Kg de refrigerante mezclado R290-R600a no logramos que baje

-Nos pusimos a investigar sobre el R600a, y vimos que tiene temperaturas y presiones medianamente similares a la del R12, menores de hecho, asi que hace ayer, le vaciamos el gas, lo ventilamos tranqui no paso nada raro, le hicimos buen vacio y le mandamos todo R600a, cabe decir que trabajamos con mucho cuidado sabiendo que era inflamable, le mandamos 2Kg de R600 con cinco cartuchos de 400 gramos y la presion no sube de 90PSI en la salida del compresor, sin embargo la entrada de baja estaba fria, y aca es cuando tenemos una encrucijada

-Creemos que no enfria y no baja mas la presion porque al tener unicamente 100PSI, la presion no es suficiente para que el gas del condensador se vuelva liquido, por lo tanto la valvula expansora en vez de trabajar con liquido trabaja con gas, y no expande bien, y no enfria bien, o que al tener un punto de ebullicion mayor hay mayor cantidad de gas liquido y por lo tanto se necesita mas gas para llenar el lado del condensador y del evaporador..

-Para que funcione calculamos que necesitabamos otros 2KG de gas, pensamos comprar una garrafa de R600a de 6kg manaña, y hacer que funcione a 150-170PSI, llenandolo con 4Kg de Isobutano/R600a, para obtener presiones similares al R12 a 200PSI

-La otra opcion que tenemos en caso de que con eso no suba la presion es quizas mandarle una garrafita chiquita de R290, para que la presion de la mezcla llegue a 200PSI, usando 3.6KG de R600a y 400G de R290, debido a que las presiones de funcionamiento de R600a son menores a las de R12

-Nuestra ultima opcion es usar MO49, el problema es que no tenemos ni idea de que tal es, y creo que no sabemos si hay que hacer modifiacciones, por ejemplo en la valvula expansora no estoy seguro si el MO49 tiene las mismas caracteristicas de Presion-Temperatura del R12.
-El problema es que nos pusimos a revisar y tiene presiones-temperaturas diferentes a las del R12, el MO49 a 0°C tiene 31 PSIg mientras que el R12 a 0°C tiene 15 PSIg, pero me pongo a ver en otras fuentes y la presion del R12 es de hecho de 30 PSig, alguno logro poner Mo49 en un sistema para R12, SIN NINGUNA MODIFICACION EN LO ABSOLUTO?

-Pensamos que el R600a podria bien funcionar porque es analogo al R12 en cuanto a presiones-temperaturas los compresores que hacen GEA y Bitzer para R290 y R404/R22 son exactamente iguales y el R290 en cuanto a presiones y temperaturas estan entre medio del R404 y R22, pesa menos de la mitad y la cantidad de gas que mueve el compresor en KG es menor a la mitad, sin embargo se compensa porque la entalpia de evaporacion es mayor al doble del R404 y R22, y pensamos que podia ser similar con el R600a y R12, no queremos modificar valvula expansora ni nada.

El equipo de frio lo vamos a usar unicamente 5-6 meses hasta que busquemos otro mas nuevo, lo tenemos para crotear porque no podemos comprar otra cosa y nos hace falta para trabajar, no pensamos vender al equipo de frio, a lo sumo desarmarlo para repuesto pasado los 6 meses.

Les agradeceria mucho si pueden "iluminarme", o darme una mano en tomar una decision.
Última Edición: 06 Nov 2020 21:13 por melling_hellcat.

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07 Nov 2020 12:20 #60976 por Emmanuel
Respuesta de Emmanuel sobre el tema Cambiar R12 por R600a
Buenos días,
en primer lugar hablas como usuario final y no como técnico y éste foro está diseñado para técnicos.
En lo que decís, cometes muchos errores.
NUNCA HAY QUE MEZCLAR GASES!!
Por otro lado cada refrigerante lleva su aceite, por ende cada prueba que hagas necesitas limpiar el circuito y colocar el aceite que lleva ése refrigerante.
En cuánto al R12 hace muchos años que no existe y la mayoría de los frigoristas usamos MO49 plus como reemplazo, yo he probado otros reemplazos y no hay como el MO49 plus.
Ahora debes abrir el sistema, limpiarlo muy bien y colocar aceite para Mo49.
A todo ésto cuál es el problema que tenía?
Por cómo describes la cosa, no has solucionado el problema inicial.
Saludos
El siguiente usuario dijo gracias: marcos

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08 Nov 2020 05:18 #60977 por radiofan
Respuesta de radiofan sobre el tema Cambiar R12 por R600a
Hijole, leyendo todo no se que pensar.
Lo que puedo decir es que te expones muchísimo, no hay equipo que valga tanto.
Manejar R600 o R290 es peligrosisimo si nonse sabe del tema y claramente desconoces.
En equipos de fábrica las especificaciones para equipos con R600 o R290 son estrictas.
Material eléctrico antichispa, y reducida carga (máximo por ahi de 180 GRAMOS) aparte de otras precauciones son exigidas en esa clase de equipos.
Piensa esto, sí -y ojalá nunca ocurra- ocurre una fuga el riesgo de explosión es catastrófico, y el cargar gas explosivo en equipos que no estan diseñados para eso puede dar lugar a sanciones hsta de pena de cárcel segun el país.
Mejor pierde ahora dinero y no te expongas o peor expongas a alguien más y tira ese gas y busca un sustituto.
El MO49 es reemplazo directo, sino te funciona no es culpa del gas, algo esta mal armado o no es adecuado.

EL ROCK TAMBIEN ES CULTURA
El siguiente usuario dijo gracias: marcos, Emmanuel

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